Voodoo成立于2013年的法國巴黎，是全球知名的游戲發(fā)行公司，被業(yè)內(nèi)稱為“超休閑游戲之王”。實(shí)際上，2016年Voodoo才開始進(jìn)行休閑游戲發(fā)行，并獲得高盛2億美金的投資。截止目前，累計(jì)發(fā)行的超休閑游戲已經(jīng)超過100款。2019年1月底，Voodoo游戲下載量已經(jīng)超過15億次。

在今年ChinaJoy期間，羅斯基有幸專訪到了Voodoo市場經(jīng)理&前發(fā)行經(jīng)理Youssef Gasmi、Voodoo用戶獲取&變現(xiàn)經(jīng)理Kenjy Vanitou并連續(xù)多天進(jìn)行產(chǎn)品市場交流。同時(shí)我們還組織了國內(nèi)多家一線超休閑游戲研發(fā)公司負(fù)責(zé)人與Voodoo進(jìn)行面對面產(chǎn)品交流，如《消滅病毒》周巍、《全民漂移》石鋒等。

（左：Youssef Gasmi 右：Kenjy Vanitou）

正文

為了方便大家更好的了解Voodoo，本文分為兩部分：針對Voodoo的正式采訪內(nèi)容與在非正式場合羅斯基和Voodoo溝通交流的部分信息整理。

羅斯基專訪Voodoo

（原汁原味，無調(diào)整）

1、Voodoo目前有多少人，公司的發(fā)行策略是什么？

答：目前Voodoo在全球有200人左右，其中150人在法國巴黎，包含著買量團(tuán)隊(duì)、變現(xiàn)團(tuán)隊(duì)、發(fā)行團(tuán)隊(duì)及研發(fā)團(tuán)隊(duì)。

Voodoo現(xiàn)在的核心策略是在全世界尋找潛力的開發(fā)者，并建立面對面的溝通。希望能夠盡快的幫助開發(fā)者解決產(chǎn)品玩法以外的問題，幫助開發(fā)者把產(chǎn)品做好做深。

目前正在積極的去世界各地聯(lián)系開發(fā)者，并與全球開發(fā)者保持著緊密的溝通合作。

2、中國有很多的開發(fā)者希望與Voodoo合作。Voodoo會(huì)選擇什么類型的產(chǎn)品，并看重產(chǎn)品的那些方面？

答：Voodoo與全球各種團(tuán)隊(duì)都合作過，從1個(gè)人的獨(dú)立開發(fā)者到大型的團(tuán)隊(duì)都有過不同的合作。但我們還是希望能聚集熱愛游戲，與Voodoo價(jià)值觀相同的開發(fā)者。Voodoo的很多發(fā)行經(jīng)理和運(yùn)營人員都是非常喜歡游戲，與他們交流玩法、產(chǎn)品，會(huì)發(fā)現(xiàn)他們是一群很有熱情的人。

Voodoo希望的開發(fā)者是熱愛這個(gè)行業(yè)，熱愛這個(gè)事業(yè)。

在具體操作上，沒有限定一定要發(fā)行那個(gè)類型的游戲，更多會(huì)看人和團(tuán)隊(duì)，希望與開發(fā)團(tuán)隊(duì)、個(gè)人開發(fā)者之間建立長期合作關(guān)系。對Voodoo來說，所有休閑游戲都可以進(jìn)行測試。

3、Voodoo和開發(fā)者合作的具體形式和模式是怎么樣的？

答：與Voodoo合作其實(shí)是一種對話的形式，只要建立了聯(lián)系就一定會(huì)有發(fā)行經(jīng)理來進(jìn)行溝通，從頭到尾，保姆式的協(xié)助。

無論是有些團(tuán)隊(duì)有自己的想法讓Voodoo來調(diào)產(chǎn)品，還是有些團(tuán)隊(duì)只有一個(gè)idea想做個(gè)游戲，比如在紙上畫出一個(gè)原型。只要與Voodoo建立聯(lián)系、開發(fā)者靠譜、價(jià)值觀相同，Voodoo就會(huì)幫助開發(fā)者做出游戲，此前就有過這樣的案例。

在具體執(zhí)行上，其實(shí)并沒有常規(guī)流程或是標(biāo)準(zhǔn)流程，每個(gè)團(tuán)隊(duì)都是不同的，Voodoo的最終目的還是幫助開發(fā)者解決各式各樣的問題，讓開發(fā)者專心做好游戲。

6年前，Voodoo也是從一個(gè)小的游戲研發(fā)團(tuán)隊(duì)做起來。所以在與小團(tuán)隊(duì)溝通時(shí)，感覺到的是從前的自己，做好玩游戲的堅(jiān)持。

4、全球開發(fā)者非常多，Voodoo是如何解決溝通效率，現(xiàn)有的人力如何保持與開發(fā)者的溝通。

答：一方面Voodoo的團(tuán)隊(duì)增長速度很快，現(xiàn)在是200人，未來還會(huì)增加；另一個(gè)方面，通過YouTube直播（每兩周有一個(gè)直播，每周四社區(qū)回答）、庫存文檔視頻等，分享流程和大量的經(jīng)驗(yàn)內(nèi)容，以這些形式提高溝通效率。并通過視頻、直播、QA問答等形式覆蓋所有的溝通的開發(fā)者，提高溝通效率。這也是為什么voodoo能覆蓋這么多開發(fā)者的原因。

而且現(xiàn)在增加了去全球辦活動(dòng)和溝通拜訪的頻率。此外，Voodoo搬到了一個(gè)新的辦公樓，專門留出一層用于幫助那些想與voodoo溝通的團(tuán)隊(duì)，去Voodoo駐扎一段時(shí)間，一起來調(diào)產(chǎn)品。

5、羅斯基下半年有計(jì)劃組織中國開發(fā)者去法國、芬蘭拜訪游戲公司，是否我們也可以去Voodoo交流。

答：十分歡迎中國開發(fā)者到訪Voodoo。

6、Voodoo如何幫開發(fā)者發(fā)產(chǎn)品，有什么具體的產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)嗎？我們在網(wǎng)上看到了多個(gè)Voodoo的數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)版本。

答：確實(shí)有很多數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)的版本，因?yàn)槌蓍e游戲這個(gè)行業(yè)發(fā)展非常快。在變化這么大的情況下，很難定標(biāo)準(zhǔn)化的KPI，會(huì)有浮動(dòng)概念在里面。而每個(gè)游戲除了留存、也會(huì)看變現(xiàn)、看題材、看創(chuàng)新。

很多時(shí)候，游戲的標(biāo)準(zhǔn)并不固定，要單個(gè)游戲的來看待。

7、由于調(diào)產(chǎn)品的時(shí)間會(huì)比較長。在Voodoo與開發(fā)者溝通的過程中，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)，我們正在做的產(chǎn)品被競品公司做了，那這個(gè)時(shí)候怎么辦？

答：Voodoo自己是研發(fā)出身，會(huì)很樂意保護(hù)開發(fā)者利益。

如果競品公司有類似玩法的產(chǎn)品已經(jīng)上了，但Voodoo的產(chǎn)品還沒有調(diào)完。他們首先會(huì)分析競品的潛力，在決定相應(yīng)的策略。如果競品是有潛力的，他們會(huì)加快調(diào)試、上線速度；如果競品是有機(jī)會(huì)超越的，那就不著急，把產(chǎn)品調(diào)的更好，再上會(huì)有更大的收益。

在超休閑游戲市場，除了直接抄襲產(chǎn)品。確實(shí)存在產(chǎn)品創(chuàng)意撞車的情況，比如有兩個(gè)不同的團(tuán)隊(duì)，有著相同的idea，最后做出的產(chǎn)品很相似，這種在超休閑游戲的品類中是比較常見的。

超休閑游戲來自于創(chuàng)新，核心玩法都很簡單，撞車是常有的事。在這種情況下，Voodoo專注的還是在產(chǎn)品本身的調(diào)優(yōu)。即使相同的玩法，在產(chǎn)品細(xì)節(jié)，手感上會(huì)存在差異。把玩法盡善盡美的完善，把留存調(diào)好才能獲得更好的持續(xù)收益。

8、休閑游戲市場在發(fā)生變化，我們看到有產(chǎn)品加入聯(lián)網(wǎng)功能，有些休閑游戲公司在轉(zhuǎn)型中度游戲，Voodoo如何看待這些趨勢？

答：不一定是趨勢。

確實(shí)有超休閑游戲公司在做中度產(chǎn)品，同時(shí)也有一些中重度游戲公司在做超休閑游戲。但這不是一個(gè)市場趨勢的問題，而是每家公司對市場判斷的不同，策略調(diào)整的不同。

Voodoo作為全球超休閑游戲的領(lǐng)軍發(fā)行，最擅長的是超休閑游戲品類。這也是Voodoo能最大幫助開發(fā)者調(diào)產(chǎn)品的優(yōu)勢。目前一定會(huì)把自己的優(yōu)勢放到最大，并在超休閑游戲領(lǐng)域深耕。但我們不會(huì)排斥做中度重度類的產(chǎn)品，只是做為探索嘗試。Voodoo的重心一定會(huì)在超休閑游戲，努力吃下這個(gè)品類。

9、Voodoo定義的超休閑游戲有那些品類，會(huì)做三消類的休閑游戲嗎？

答：在Voodoo的團(tuán)隊(duì)看來，不用在意超休閑游戲的定義。超休閑游戲的核心是玩法非常簡單，易上手，用戶接受程度高。現(xiàn)在有很多玩法融合，比如放置類、第一人稱射擊、解謎類都可以做成超休閑游戲，不用局限具體的品類。

在融合品類越來越流行的現(xiàn)在，超休閑游戲的市場成長非?？?，而且非常年輕。包括定義、數(shù)據(jù)以及趨勢都在非?？斓淖兓?。不建議做框架局限。

10、超休閑游戲的市場規(guī)模、盤子有多大？超休閑游戲的市場瓶頸在哪里？

答：這幾年的超休閑游戲是以每年50%的速度在增長。很多人認(rèn)為2018年是超休閑游戲的鼎盛，之后進(jìn)入衰減。但在Voodoo看來不是這樣的。

直到2019年6月，超休閑游戲的大盤還在增長，并且大部分的超休閑游戲用戶之前并不玩游戲，現(xiàn)在他們?nèi)松谝淮瓮娴挠螒蚓褪浅蓍e的產(chǎn)品。

Voodoo認(rèn)為超休閑游戲品類、玩法現(xiàn)在還有局限，很多開發(fā)者的產(chǎn)品相似度很高，但后續(xù)會(huì)有新的游戲玩法出現(xiàn)，近而觸達(dá)到不同的用戶群，甚至非游戲用戶。在這個(gè)前提下，他們需要做好自己。

11、Voodoo說超休閑游戲市場增長，是用戶增長還是超休閑游戲收入的增長？

答：Voodoo看到的具體數(shù)據(jù)是

2019年6月份全球超休閑游戲新增用戶下載量是8000萬；

2018年6月份全球的超休閑游戲新增用戶下載量是4000萬；

而2019年5月份全球超休閑游戲新增新增用戶下載是7500萬。其實(shí)，每個(gè)月的新增都在上漲，從超休閑游戲App端的觀察來看，用戶數(shù)量在一直持續(xù)增長，沒有出現(xiàn)明顯的下降趨勢。

12、如何看待微信小游戲？

答：Voodoo目前的核心是在超休閑游戲App上。但不排斥在其他平臺發(fā)行游戲，比如H5游戲、微信小游戲等。

由于Voodoo大部分產(chǎn)品都是代理，所以需要幫助開發(fā)者觸達(dá)更多的用戶，獲得更多收入。不過前提是要考慮發(fā)行成本以及性價(jià)比的問題?，F(xiàn)在是很開放式的洽談合作。

不過如果讓Voodoo做出小游戲放到微信小游戲平臺沒問題，但要怎么發(fā)行？Voodoo沒有精力做這件事。如果有合作方愿意做這件事，那就是大家的合作點(diǎn)。此外，Voodoo的理解是只要做好產(chǎn)品，剩下的就是怎么賺錢怎么合作。

13、羅斯基認(rèn)識大量的微信小游戲開發(fā)者，他們想做超休閑游戲、但缺少資金、不會(huì)調(diào)產(chǎn)品。Voodoo有什么可以幫助開發(fā)者的嗎？

答：找像Voodoo這樣的專業(yè)發(fā)行團(tuán)隊(duì)合作。只要開發(fā)者靠譜，有基礎(chǔ)的能力，并具備一定潛力的話，在Voodoo的幫助下都可以獲得成功。

與Voodoo的合作是從測試到調(diào)優(yōu)，全程包辦，那怕只是畫在紙上的idea，Voodoo都可以幫助做出游戲。與頂級團(tuán)隊(duì)合作，產(chǎn)品成功率會(huì)更高。

14、Voodoo如何調(diào)產(chǎn)品，感覺超休閑游戲可優(yōu)化空間已經(jīng)很少了，是否在變現(xiàn)層面調(diào)整的更多。

答：這是個(gè)偽問題，超休閑游戲產(chǎn)品有很多可以優(yōu)化的地方。

比如買量的優(yōu)化，一方面是在素材層面，另外更多是在游戲產(chǎn)品本身的玩法微調(diào)和美術(shù)風(fēng)格的微變，都會(huì)影響買量優(yōu)化。CPI可以優(yōu)化、變現(xiàn)可以優(yōu)化、留存也可以優(yōu)化。至于產(chǎn)品的優(yōu)化潛力有多大，Voodoo的經(jīng)驗(yàn)會(huì)告訴他們是否值得。

最好的例子是《Aquapark.io》的優(yōu)化，從最初的版本到最終的版本，所有的數(shù)據(jù)都有變好，買量價(jià)格降低、存留提升、變現(xiàn)收入提高，每個(gè)版本都在向著好的方向變化。

Voodoo有產(chǎn)品調(diào)優(yōu)的經(jīng)驗(yàn)和能力，同時(shí)知道如何把發(fā)行過這么多產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)實(shí)現(xiàn)到產(chǎn)品中。同時(shí)也懂得在100%經(jīng)驗(yàn)優(yōu)化完后數(shù)據(jù)不好的情況下，在什么時(shí)間止損。

超休閑游戲有很多細(xì)節(jié)都可以做優(yōu)化，需要?jiǎng)討B(tài)調(diào)整和變化。

15、Voodoo如何看待在超休閑游戲加入內(nèi)購、訂閱等模式？

答：Voodoo也采用過游戲的訂閱嘗試，但做的確實(shí)不多。在變現(xiàn)方面，包括內(nèi)購、訂閱等方式，Voodoo肯定會(huì)嘗試不同的變現(xiàn)方案，根據(jù)數(shù)據(jù)來最終確定。訂閱模式與游戲本身的品類和玩法相關(guān)聯(lián)，但不是每個(gè)游戲都適合。

16、Voodoo的很多游戲采用的是插屏廣告，而中國開發(fā)者的產(chǎn)品更多是用激勵(lì)視頻，如何看待這種差異？

答：激勵(lì)視頻有一個(gè)很大的問題，廣告位需要與游戲相結(jié)合，雖然廣告位在那里，但用戶并不一定會(huì)點(diǎn)廣告。比如《Aquapark.io》中，換角色的激勵(lì)視頻廣告是不如復(fù)活時(shí)點(diǎn)擊率強(qiáng)。不是所有游戲都適合用激勵(lì)視頻。

插屏廣告就不同了，用戶沒有多少選擇權(quán)，在設(shè)計(jì)的時(shí)候就確定用戶會(huì)看。Voodoo的大部分超休閑游戲采用插屏廣告，是因?yàn)樽儸F(xiàn)會(huì)很容易。Voodoo有大量數(shù)據(jù)做支撐，可以知道如何安排插屏廣告頻率不會(huì)影響用戶體驗(yàn)，在不降低留存的情況下，提高變現(xiàn)。

激勵(lì)視頻廣告位并不代表觀看次數(shù)，核心還是要根據(jù)產(chǎn)品進(jìn)行調(diào)整。比如放置類游戲會(huì)適合激勵(lì)視頻，而iO類、闖關(guān)游戲用插屏廣告效果更好。

17、Voodoo產(chǎn)品中的用戶來源比例是怎么的？，主要靠買量還是裂變新增，還是自然量？

答：根據(jù)每個(gè)游戲的不同會(huì)有差異，沒有固定的比例。而且自然用戶不代表沒看到游戲廣告，他們很多看了游戲廣告只是沒有點(diǎn)擊。

發(fā)行經(jīng)理會(huì)根據(jù)產(chǎn)品來決定游戲中用戶來源的比例。具體是買量還是交叉導(dǎo)量，會(huì)根據(jù)產(chǎn)品情況、發(fā)行情況、回收情況來最終決定沖到榜單什么位置及買量還是導(dǎo)量為主。

18、Voodoo的發(fā)行合作分成是怎么的？

答：與CP的合作是簽約全球獨(dú)代。

具體的分成方式需要CP與發(fā)行經(jīng)理溝通，但會(huì)針對下載量有一個(gè)階梯式的獎(jiǎng)勵(lì)金，比如完成100萬下載會(huì)有一個(gè)獎(jiǎng)勵(lì)金。

CP與Voodoo合作的每一家商業(yè)條款都是個(gè)性化的，沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。Voodoo希望尋找到雙贏的合作點(diǎn)，保持與開發(fā)者的長線合作，以避免在合作條款上出現(xiàn)Voodoo很賺錢，開發(fā)者不賺錢的情況。

哪怕開發(fā)者沒辦法做出爆款，只要能做出小中產(chǎn)品也是OK。Voodoo希望與開發(fā)者保持長線合作。

19、以Voodoo的標(biāo)準(zhǔn)來看，什么樣的產(chǎn)品算成功，比如下載量，收入到達(dá)一個(gè)量級。

答：成功是既能有很多下載又能賺到錢。如果只是有很多下載量，但不賺錢也沒有意義。

在Voodoo看來，可以在榜單上排的很久，大家都可以賺到錢，就是成功的產(chǎn)品。

并沒有具體的數(shù)量標(biāo)準(zhǔn)。

20、有數(shù)據(jù)、有調(diào)產(chǎn)品能力、有發(fā)行積累，為什么Voodoo不主做定制或是自研自發(fā)？

答：Voodoo希望與開發(fā)者一起來做休閑游戲，他們自己不喜歡定制。當(dāng)然他們自己也有研發(fā)團(tuán)隊(duì)，做自己喜歡的產(chǎn)品。

與開發(fā)者的合作關(guān)系決定了，不會(huì)選擇定制的方向。而是大家共贏合作。Voodoo更喜歡幫助開發(fā)者做優(yōu)化，解決產(chǎn)品問題，而不是自己從頭到底做產(chǎn)品。

Voodoo的理念是大家在做產(chǎn)品的過程中尋找到快樂。對定制開發(fā)者來說，從idea到整個(gè)開發(fā)過程都是被指導(dǎo)，以命令式來開發(fā)，當(dāng)中的快樂又是從何而來呢？與Voodoo的價(jià)值觀不服。

21、Voodoo的自研團(tuán)隊(duì)在做什么樣的產(chǎn)品？

答：Voodoo的自研團(tuán)隊(duì)和外部團(tuán)隊(duì)一樣，都是在做自己想做的，有趣的產(chǎn)品，然后去調(diào)試發(fā)行。并沒有特別固定的類型。

22、Voodoo如何看待自己的成功，成功原因是什么？

答：核心是Voodoo的理念與文化，保持學(xué)習(xí)、保持活躍、保持競爭，能與不同的開發(fā)者進(jìn)行合作，一起共贏。企業(yè)文化是幫助Voodoo成功的最大的原因。

Voodoo從不給自己設(shè)置極限，最樂于做的就是挑戰(zhàn)極限，把事情做到極致。包括買量成本、收入規(guī)模、下載量等。

企業(yè)理念推動(dòng)了Voodoo的一直向前走，精神狀態(tài)是Voodoo最強(qiáng)的地方。

23、為什么法國會(huì)出現(xiàn)非常多的超休閑游戲研發(fā)發(fā)行？

答：一方面，法國是游戲從業(yè)者的發(fā)起地之一，在主機(jī)、端游時(shí)代就有很多的人才積累，甚至很多人從事3A級產(chǎn)品的制作。

另一方面，超休閑游戲本來是游戲中的細(xì)分品類，現(xiàn)在做成了大品類，包括Ketchapp、Voodoo都做出了非常大的貢獻(xiàn)，培養(yǎng)了很多人才，甚至有很多人才慕名而來，形成了正向的循環(huán)，并帶動(dòng)了法國的超休閑游戲氛圍。在法國當(dāng)?shù)兀泻芏嗳吮е褪窍胱鲇螒虻男拍罴尤氲叫袠I(yè)當(dāng)中。

同時(shí)回顧法國游戲的歷史，從主機(jī)到手游，到現(xiàn)在的超休閑游戲的大品類，一路下來都是有沉淀的基礎(chǔ)，而不是突然爆發(fā)。

羅斯基總結(jié)

 （非正式場合與Voodoo的交流所得） 

Voodoo如何做超休閑游戲發(fā)行

1、注重榜單，在意數(shù)據(jù)，有自己對產(chǎn)品的理解及發(fā)行策略打法，但是在建立在對產(chǎn)品品類及數(shù)據(jù)觀察的基礎(chǔ)上。

2、關(guān)注微信小游戲，看到了抄襲產(chǎn)品取得的成功，Voodoo有自己的H5游戲?qū)＜?，但缺少微信小游戲的發(fā)行能力（看不到排名，沒有數(shù)據(jù)，無法做判斷）；

3、Voodoo認(rèn)為女性用戶比較男性用戶的廣告變現(xiàn)價(jià)值大（羅斯基注：海外市場與國內(nèi)的不同）

4、對中國市場、產(chǎn)品、渠道規(guī)則不了解，缺乏溝通，其次是玩過的中國游戲少，特別是對國內(nèi)安卓市場處于基本不清楚的狀況。

5、認(rèn)知中的游戲數(shù)據(jù)名詞解釋與中國開發(fā)者常用的概念有一定偏差，比如用戶量，新增用戶數(shù)，DAUARPU值等；（羅斯基向Voodoo進(jìn)行了具體解釋）

6、動(dòng)態(tài)的產(chǎn)品數(shù)據(jù)標(biāo)準(zhǔn)與合作分成形式，不同品類，不同國家的團(tuán)隊(duì)會(huì)有所差異，此外存在預(yù)付、版權(quán)金，需要主動(dòng)在合作中提出，并進(jìn)行協(xié)商（但不一定會(huì)給）；

7、積累強(qiáng)，經(jīng)驗(yàn)豐富。比如買量投放人員有不低于6年的休閑游戲買量變現(xiàn)經(jīng)驗(yàn)以及十余年游戲從業(yè)資歷，同時(shí)經(jīng)歷過PC、頁游、手游等幾個(gè)時(shí)代；

8、Voodoo對產(chǎn)品理解深，只需要極少的買量測試就可以判斷產(chǎn)品潛力；

9、海外休閑游戲發(fā)行與國內(nèi)發(fā)行對接CP的合作態(tài)度不同

本文轉(zhuǎn)自微信公眾號羅斯基（ID：tvsiji）